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任志强:房地产的问题我专业 凭什么想让我听你的?

新华网  2013-11-27 10:41

[摘要] 优雅”的任志强跟央视杠上了。央视24日报告称,房地产企业拖欠3.8万亿的土地增值税,消息一出,任志强即在微博骂其“愚蠢无知”,并称考虑起诉央视。

“优雅”的任志强跟央视杠上了。央视24日报告称,房地产企业拖欠3.8万亿的土地增值税,消息一出,任志强即在微博骂其“愚蠢无知”,并称考虑起诉央视。任志强话音未落,十余家上市房企昨晚集体否认欠缴土地增值税,深圳地税局副局长更表示,暂未发现被点名的企业在深圳存在拖欠土地增值税的情况。万科[简介实时动态]董事长王石今天也在微博上发表声明,否认欠税。

因为经常爆出惊人雷语,任志强得了个“任大炮”的绰号。在接受《南方人物周刊》专访时,任志强不改“大炮”本色。当记者问,是否接受过一些普通人的批评或质疑时,任志强说,对房地产相关的问题,“我们可以自豪地说是专业的,我们有一摞子的研究报告,大本大本的,你能做得出来吗?我有数据,你没有,你凭什么想让我听你的?”

而对自己“官二代”的身份,任志强否认自己靠体制内的关系发家。他表示,王岐山当市长时他没有拿过一块地。此前,任志强也在多个场合提到,王岐山是自己的初中辅导员。

(资料图)任志强

以下为访谈原文:

人物周刊:潘石屹说你气场很强,常常会把人说哭,你认同他的说法吗?

任志强:不是(气场)很强,而是我们(编者注:任志强很少说“我”,他更习惯使用“我们”。多数情况下,“我们”仅仅指代他个人,另一些时候可能也包含他的朋友、同行、公司或一代人)在坚持,人可以没有理想,但不可以没有信仰,没有信仰和没有理想是两回事。潘石屹即使嘴上说,但跟我面对面时,该多难听的话他照样说多难听,我要是气场强的话,他为什么还敢?

人物周刊:大部分人跟你交流的时候,感觉特别有压力……

任志强:那是因为你们生疏,跟我熟悉的人好像没有这种感觉。潘石屹就是说我很骄傲,也会当着我的面说,当着大庭广众之下去喊。(气场强)这个是一种感觉,陌生人总是有这种感觉。

人物周刊:你怎么看待不同意你观点的人,比如在房地产问题上,一些企业家的观点和你很不同?

任志强:我们在不断要求自己的言论自由,怎么可以限制别人的言论自由?不会要求别人跟我有一样的意见,但并不妨碍我们在一起共事。比如说王石,我们在房地产问题上的看法可能不一样,但跟我们一起做公益的事情没关系,该做什么做什么,该讨论问题还讨论问题,该选他做亚布力轮值主席照样选他,不表示和我们意见不一致就不能相容了。

人物周刊:你在和人争论的时候从不吃亏,但有时又显得很耐心。

任志强:我们只回答问题。有些批评只是骂人,那我回答他干什么?我们心里很清楚,把房价弄高的不是我,是政府,你骂错对象了,但是我们没必要跟你解释。比如说有些人会提出一些问题,为什么会这样,或者哪个问题应该怎么解释,这个我们会回答。

批评有两类,一类是说你的观点不对,为什么不对?跟你讲道理要争辩一下事实,另外一类就是不分青红皂白,只要你说东他就说西,只要你说西他就说东,这类人根本不需要理睬他,有些问题是没有智力的问题,他自己没看懂,你何必去跟他争论呢?

人物周刊:有没有一些普通人的批评或质疑,你是接受的?

任志强:我接受很难。比如关于房地产的相关问题,我们可以自豪地说是专业的,我们有一摞子的研究报告,大本大本的,你能做得出来吗?我有数据,你没有,你凭什么想让我听你的?包括很多地产界的人,会用国际上这个那个,引用很多东西,说服不了我,我们的数据足可以支撑我。我们并不忌讳公开承认错误。比如说对客户提供服务的东西,客户会提出很多问题,我们都公开地说如何解决,我们官方微博公开发,不把这些问题当成一个好像多大的罪过或是什么,我觉得公开解决问题反而是的,最能获得老百姓的理解。

人物周刊:你只希望用自己的方式说出自己想说的东西?

任志强:我们不是说我们想说的东西,而是我们认为它是一种真实和应该反映出来的东西,它是个事实。比如说房价要涨,不是我想让它涨就涨的,而是我们根据数据判断,认为前期土地供应和开工数量减少,而后期需求导致房价要涨。我才不管你爱听不爱听,因为你不爱听,我就说房价不涨要跌?现在说房价跌有多少数据支撑,有几个人说对了?我为什么要干这种傻事呢?实验结果是失败的还是成功的,你都得去承认它。我们被别人欺骗太多了,所以我们不愿意再去欺骗别人。

人物周刊:这种个性后来让你吃了很多亏?

任志强:很多,否则我也不会给市长写信了,但受委屈不等于我就垮了,我还是会去做。

人物周刊:一个直率的、说真话的人,可能早期会引起周围很多人反感,但是慢慢会有更多人理解,这个在你身上会有一个应验吗?

任志强:大部分媒体需要我当大炮的时候我就是大炮,需要我当公知的时候,我就变成了公知,需要我当预言家就变成了预言家,需要引发仇恨的时候,我就变成了被仇恨的人,这就是媒体,它按照它的思路和吸引眼球的路径告诉大家,任志强是什么,但是真实情况在有了微博和其他传播方式以后改变了,当人们了解更多或者接触更多的时候,就改变了。

 

任志强炮轰央视误导大众

??中国房地产业协会在26日下午两点召开紧急座谈会,任志强会上称,没有搞清楚就报道,这样(会)对整个行业以及社会老百姓产生误导

??11月26日晚,就央视报道多家房地产开发企业存在拖欠土地增值税的问题,万科、招商地产等业内龙头相继发布了澄清公告。而在此前一天,包括华远地产、金融街、中粮地产、万通地产、金隅股份、金地集团、北辰实业、首开股份、北京城建等多家房企均对此事进行了回应。

??此外,国家税务总局26日表示,近日引起社会关注的有关人员对欠税的巨额推算,方法是不正确的,对税收政策和征管方式存在误解误读。

??多家房企相继澄清

??11月24日,央视《每周质量报告》报道,包括SOHO中国、万科在内的45家房地产企业,均有土地增值税拖欠行为。2005年至2012年的8年间,房地产开发企业应交而未交的土地增值税总额超过3.8万亿元。

??对此,万科方面表示,公司已按照土地增值税相关政策和有关政府规定,在销售房产时,按当地税务机关要求进行了土地增值税的预缴;在确认收入后,按照会计准则要求进行了土地增值税的计提。截至2012年12月31日,公司计提的土地增值税清算准备金44.35亿元,详见公司2012年度报告财务报告附注“其他应付款—土地增值税清算准备金”部分;在项目清算结论产生后,按照规定的金额、期限进行了土地增值税的缴纳。公司2012年度报告财务报告截至2012年12月31日“应交税费”中土地增值税14.13亿元,已在税务机关规定的期限内申报入库。公司在土地增值税缴纳与核算方面符合税法和会计准则的相关规定。

??招商地产则表示,根据《土地增值税暂行条例》等相关规定,公司已按税法要求预缴了土地增值税,不存在应缴未缴的情况,且对符合清算条件的项目进行了清算。依据国家会计准则的要求,公司出于谨慎性考虑,对销售结转项目按配比原则预估和计提了相应项目的土地增值税。公司计提的尚未达到清算条件的项目应缴的土地增值税在“其他流动负债”中列示,截至2012年12月31日,余额为42.06亿元。

??华侨城的公告显示,截至2012年12月31日,公司应交土地增值税为1.53亿元,已在公司2012年年度报告财务报表附注“应交税金”部分进行列示,该期末余额为正常时间性差异,在2013年度已按时全部缴纳。截至2012年12月31日,公司预提的土地增值税余额为47.62亿元,公司预提土地增值税是根据会计准则要求对未达清缴条件项目的税款进行计算预提,该部分预提税款己按照会计准则要求计入并反映在利润表中,并已在公司2012年年度报告财务报表附注“其他应付款”部分进行列示,请投资者关注。由于该预提部分未达到税法规定的土地增值税清算条件,尚未实际产生纳税义务。

??国税总局称系误读

??在行业龙头做出官方回应的同时,国家税务总局在26日也就土地增值税一事给出了解释。

??国家税务总局财产行为税司负责人表示,由于房地产行业经营情况复杂,土地增值税税制设计也比较复杂。土地增值税清算需要审核大量跨若干年度收入、成本和费用情况,税收征管难度大并容易产生执法风险。近日引起社会关注的有关人员对欠税的巨额推算,方法是不正确的,对税收政策和征管方式存在误解误读。

??上述负责人还介绍称,2007年土地增值税收入同比增长74.3%;2008年增长33%;2009年增长33.9%;2010年增长77.6%;2011年增长61.4%;2012年增长31.8%;2013年1-10月组织收入2710.78亿元,增长22.2%。由此可见,土地增值税征管力度是逐步加大的。下一步,税务总局将进一步完善制度措施,加强土地增值税征管。一是加强税收政策宣传,做好政策解读;二是加强调查研究,及时处理清算中发现的新问题,进一步完善土地增值税政策;三是继续加强督导检查,推动土地增值税清算工作全面深入开展;四是强化科学管理,坚持信息管税,加强土地增值税管理信息系统建设,严控核定征收,防止税款流失。

??此外,针对房地产开发企业存在拖欠土地增值税的问题,中国房地产业协会也在26日下午两点召开紧急座谈会。中国房协副会长朱中一,中国房协副会长兼秘书长苗乐如,华远集团董事长任志强,融创集团财务副总监梁海波等出席会议。

会上,任志强表示,“单独项目公司有没有逃税欠税的?有。但综合性的项目公司肯定逃不了,更何况是大型的上市公司,都会严格依法纳税。没有搞清楚就报道,这样(会)对整个行业以及社会老百姓产生误导。”

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